Ｐａｇｅ 2791 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ┃ ＨＯＭＥ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼妻との関係について 徳島 06/6/30(金) 0:50 ├Re:妻との関係について yumi 06/6/30(金) 10:14 ├Re:妻との関係について ｍｉｍｉ 06/6/30(金) 11:12 │ └Re:妻との関係について 徳島 06/6/30(金) 21:21 │ └Re:妻との関係について ｍｉｍｉ 06/7/1(土) 1:14 ├Re:妻との関係について はしこ 06/6/30(金) 22:23 ├Re:妻との関係について 東京 06/7/4(火) 1:13 ├Re:妻との関係について 徳島 06/7/5(水) 20:51 │ └Re:離婚経験者として はしこ 06/7/7(金) 23:01 ├Re:妻との関係について まる 06/7/6(木) 14:59 ├俺もまだまだ新米親父ですが・・・ シモカワトシヒコ 06/7/7(金) 0:39 ├①俺は本当に何も分かってないのか？ シモカワトシヒコ 06/7/7(金) 0:41 ├②妻は俺の事を、もう愛していないのか。 シモカワトシヒコ 06/7/7(金) 0:43 ├③俺の言う事を聞かない。 シモカワトシヒコ 06/7/7(金) 0:45 │ └Re:③俺の言う事を聞かない。 支配の心理？ 06/7/7(金) 11:52 │ └Re:③俺の言う事を聞かない。 シモカワトシヒコ 06/7/7(金) 20:39 └Re:妻との関係について 徳島 06/7/11(火) 6:08 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 妻との関係について ■名前 ： 徳島 ■日付 ： 06/6/30(金) 0:50 ------------------------------------------------------------------------- 1歳3ヶ月の娘を持つ父親です。 06/5/23(火) 20:29 に夜泣きの事をきっかけに妻との関係の事を 相談させて頂きました。 下記URLは、一番最初の私の投稿です。 http://hearty.happy.nu/qa/c-board.cgi?cmd=one;file=14047.msg;id= あれから、まずは挨拶からと思い、努めて明るく挨拶を妻に対して してきました。しかし、すべて無視されています。無視されるとさ すがにこたえてだんだん元気がなくなります。仕事でのストレスも あり時々本当に落ち込みます。 先日、妻と少し話をすることができました。彼女の不満は、 ・あなたは、暗い ・あなたは嫌味ばかり言う ・あなたは自分の事ばかり考えて娘の事は考えていない ・何もしないですみっこにでもいてくれ ・あなたとはもう一緒にいたくない。娘と二人で生きていきたい 妻にここまで言われる筋合いはないと思いますが、こちらの話はほとん ど聞く耳すらもってくれません。 先日、娘が蛍光ペンを誤って目に入れてしまいました。私が会社から もどると娘はすでに笑顔でいましたが、妻は心配そうにしていました。 結局大事には至りませんでしたが、私が「蛍光ペンを一人で持ち出し できないようにペンの入った引き出しを片付けよう」と言うと「娘か らペンを取り上げるのはよくない。一人で持ち出ししないようにずっ と見ていれば良いんだ」と、言ってかたづけようとしてくれません。 もし、私が勝手に片付けようものなら、物凄い剣幕で怒ります。 また、娘が寝る部屋と居間が隣り合わせなのですが部屋同士をわける ふすまはいつもあけっぱなしです。居間ではいつもテレビと電気がつ いていますので娘はいつも明るいところで寝ていることになります。 娘がかわいそうだからふすまをしめようと言うと、暑いからその必要 はない、と言います。では、逆側を開けておこうと言うと、何も言わず 首を横にふります。 私の言っている事はまちがっているのでしょうか？ 24時間体制で子育てに一生懸命になっているのは理解しているつもり です。おまけに仕事もしていますし。私もなんとか手助けしたいです が、何をしても気に触るようで・・・。 このままだまってひっそりと暮らしていればいつか妻の態度が変わ ってくるものでしょうか？そんな事は絶対にないですよね。自分が 変わらなくては。 でも、冒頭で申し上げた通り挨拶をしても無視、やっと話す事ができ ても一方的に嫌嫌ですし・・・。自分自身が変わりたくても、暗くな って悪い方に考える一方です。 夫婦喧嘩にすらならない家庭内別居みたいな感じですし、いっその事 別れてしまった方が娘のためには良いのではないかと思うときもしば しばです。しかし、そうなれば娘はまだおっぱいを飲んでいますし、 私が引き取るわけにはいかず・・・。 娘とは絶対に離れ離れになりたくないんです。だから妻ともなんとか 関係をもどしたいと思っていますが、何をやっても悪い方悪い方に進 んでいるような気がしています。 多分、今は何をしても気に触るんだと思います。でも、それがいつか 変わるとはどうしても思えません。 すみませんが、どなたか良いアドバイスを頂けないでしょうか？ あまったれるな！、そもそも娘とは別れたくない、だから妻とも 関係をもとにもどしたいと言う考え方が良くない！など、厳しい ご意見もあるかと思いますが、そう言った意見でも結構ですので 皆様のコメントが頂けたらと思います。。。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:妻との関係について ■名前 ： yumi ■日付 ： 06/6/30(金) 10:14 ------------------------------------------------------------------------- ▼徳島さん： はじめまして、３人のママです。 奥様は、育児でかなり疲れているのかもしれませんね。 かと言って徳島さんがお手伝いをまったくしていないとは思いません。。 何か手伝おうとすれば、拒絶されてしまって 手出しが出来ない様子ですもんね。 お手伝いが出来ないのならば、言葉をたくさんかけてあげる事は 出来ませんか？ 普通の会話から「このおかず美味しいね」とか 何気ない会話を数増やしていってみては？ 育児は夫婦２人でしていくものだと私は思います。 なので、間違い。って言うのはないのかもしれないのです。 色んな方法があるかもしれない。。 子供の性格や体質など、家庭環境など。。 その為に、パパとママが仲良く話し合う事が大切だと思います。 時間があれば、たくさん夫婦の会話をして下さい。 参考にならないかもしれませんが、徳島さんがすごく悩んでいる様子が 伺えたので返信させて頂きました。 失礼しました。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:妻との関係について ■名前 ： ｍｉｍｉ ■日付 ： 06/6/30(金) 11:12 ------------------------------------------------------------------------- 私も子どもが赤ちゃんだった頃は、疲れていて必死で一生懸命見ているつも りでも、同じくペンなどで危ないことがあったりすると、こんなにいつも一 緒にいるのに目を離してしまった自分がなんだか悔しかったです。 仕舞って置くのがいいとわかっていても、素直に「そうね」の一言が言えな くて、たまにしかいない人に不備を突っ込まれた気分になり、理不尽に逆ギ レしてました。 夫の性格まで悪く言っちゃいました。 そうそう、健康な赤ちゃんなのに襖一枚隔たりがあるだけで、心配でした。 いつのまにか吐いたもので窒息するんじゃないかとか、突然死とか寝てると きも心配でした。 あの頃は神経が尖がっていて、普通じゃなかったです。 「たまには一人で出かけたら？」って優しくされてたのに「ピリピリしてる 私が嫌なのね！いないほうがいいんでしょう！」って泣いて怒って、どうか してました。 ある日「もう俺たちダメなの？俺だってこんなに頑張っているのに」 と以外にも泣かれてしまって、八つ当たりしすぎたと我にかえりました。 でも子育ての大変さは変わりなく、時々また理不尽な言動を繰り返しつつ、 子どもの成長とともに少～しづつ落ち着きました。 人それぞれ性格やタイミングがあるからご主人が泣けば上手くいくってこと でもないでしょうけど、別れたくない気持ちがあるなら何かの拍子に突破口 が開けるんじゃないかな、と思います。 ご主人は何も悪くないですよ。 今度、お子さんが怪我をしそうになったら、「怪我しなくてよかったね」 とだけ共感の言葉を言ってみてはいかがでしょうか？ 返事がなくても内心こころが和むはずです。 お子さんに「怪我をしなくてよかったね」とか、「ママにお風呂いれてもら ったんだ、キレイになって気持ちいいね」とか聞こえよがしに言うのも気持 ちが徐々にほぐれるかもしれません。 辛い時期でしょうが、気長におおらかに乗り越えられますように♪ ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:妻との関係について ■名前 ： 徳島 ■日付 ： 06/6/30(金) 21:21 ------------------------------------------------------------------------- mimiさん、yumiさん、暖かいお言葉ありがとうございます。 >「このおかず美味しいね」 >「怪我しなくてよかったね」 >「ママにお風呂いれてもらったんだ、キレイになって気持ちいいね」 非常に恥ずかしい質問ですが、この手の和む言葉って他にどんな のがありますかね？今、考えてみましたが、ひとつもおもいつか なかったです（情けないです）。 悲しい事に上の言葉を私が言うなら、 「これ、うまいね（←聞こえないくらい小さい声）」 「どうして怪我したの？？」 「風呂くらい俺にいれさせてくれよ。」 などです。笑っちゃうくらい情けないです。これでは、嫌味っぽい と言われても仕方ないか。。。 ▼ｍｉｍｉさん： >あの頃は神経が尖がっていて、普通じゃなかったです。 >「たまには一人で出かけたら？」って優しくされてたのに「ピリピリしてる >私が嫌なのね！いないほうがいいんでしょう！」って泣いて怒って、どうか >してました。 mimiさんの場合は、お子様がいくつくらいからいくつくらいまでが そのような状態だったのですか？ また、そのような状態になった原因は主にどんな事があったのですか？ だんな様に言われてうれしかった言葉とかあります？ 質問ばかりですみません。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:妻との関係について ■名前 ： ｍｉｍｉ ■日付 ： 06/7/1(土) 1:14 ------------------------------------------------------------------------- ▼徳島さん： この手の和む言葉・・ 私も実はそんなに言われたことは少なく・・、妊娠中にパパになる人向けの 本を読んでしまったんです。赤ちゃんが生まれてうまく手助け出来ないとき は「一緒に頑張ろう」とか、お皿洗いなどさりげなくママを助けましょうと か、「もう少し大きくなったら何処か出かけよう」など、これからが楽しみ になるような話をしましょうというのが印象的でした。 読んでねと本を置いといたのに夫は読んでなかったんです。 で、産後「よう！お疲れさんっ！まだお腹が痛い？もうお母さんなんだから 頑張りなっ♪」って気安く肩を叩かれて体中に痛みが響いたので幸せムード は一転しました（怒！）原因ですね～！これが。 俺は俺流で親父になるんや！とかなんとか言っちゃって、 少しづつ親子になるのだからいきなり「お母さんなんだから、しっかり！」 は禁句ですとか、私は本を見るたびガッカリしてしまい２～３歳くらいにな るまで仲悪かったです（笑） パパは昼寝もしないで仕事を頑張っているのよ、とか周りの人に言われて、 本に感化されないでデリカシーの無さは多めにみようかなってちょっとづつ 私も丸くなったように思います。 時々「君が家のことをやってくれるから俺は安心して仕事ができるよ。」っ て言われて家のことしか出来ない私でもいいんだと嬉しかったけど、奥様は お仕事もしてらして素晴らしいですね☆ あと、遠足に遅れそうになった時、朝は先生に「○○ちゃん、早く！」と言 われてお迎えの時に注意されるかなと思いきや、「間に合ってよかったです ♪」とにっこり言われてホッとしました。もし、注意や嫌味を言われたら自 分が悪い分ブルーになるけど、次は早めに行こう！と気分が明るくなりまし た。 うまく説明できませんが、こういう肯定的な言葉の掛け方って全ての人間関 係において気持ちがいいですよね。 男性は言葉を操るのは苦手かもしれませんが。。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:妻との関係について ■名前 ： はしこ ■日付 ： 06/6/30(金) 22:23 ------------------------------------------------------------------------- こんにちは だいぶ息がつまってしまっているようですね。 まだ下の息子がうまれていなくて、上の娘が赤ちゃんの頃は私は本当に失敗 ばかりでした。 娘が７ヶ月の頃、私が目を離していたときハンドクリームを半分ぐらい食べ てしまっていたこと。 もうすぐ１歳の誕生日になろうとしていた頃、両面テープについていた金属 製のカッターを飲み込んでしまって、救急を駆け回ったこと。 ･･･他にも小さな失敗は数え切れません。 赤ちゃんがいるならこういうものは遠ざけておくべきですよね。 今現在、子供は３歳２歳になっていますが未だにハンドクリーム類もテープ も、筆記用具も子供の手の届かない場所にしまってあります。 子供達がお絵かきをしたいと言い出したときは、その都度出してお絵かきは テーブルについて椅子に座って。ペンを持ちながらは立ち歩かないことにし てます。 余計な一言かもしれないんですが ペン･･･目をつっとしたようで大事に至らなくて本当によかったですね。 私は片付けた方が良いと思うんです。 お子さんがペンを万が一くわえて歩いて、転んだ場合喉をつっとしてしまう 可能性だってあるんです。 細くて長いものはなるべく遠ざけておきたいですね。 徳島さんは「口べた」なのでしょうね。 いわゆる気の利いた言葉が得意でないのかもしれませんね。 ＞悲しい事に上の言葉を私が言うなら、 ＞「これ、うまいね（←聞こえないくらい小さい声）」 ＞「どうして怪我したの？？」 ＞「風呂くらい俺にいれさせてくれよ。」 ストレートに直球勝負って言うのもいい時もありますけど、相手の神経を逆 撫でしかねないときもありますよね。 「どうして怪我したの」と「フロぐらい入れさせろ」については、何も言わ ない方がいいのかもしれませんよ。 怪我して間もないときは、奥様もこのことについて神経をとがらせているで しょうし、何を言っても障ってしまうかもしれません。 奥様から何か話しかけられない限り触れないことも思いやりですよ。 我が家は不思議なくらい会話が無い夫婦です。 でも、仲が悪いわけではありません。 私が１日の出来事を話せばそれに対する返事はしますが、主人の方から子供 のことについて積極的に質問はしてきません。 １日の報告があれば話すぐらいでちょうど良くなってしまってるのかな。 でも、主人はとても育児に積極的に参加してくれます。子煩悩です。 正直、主人の行動に対して文句も山ほどあります。 あまり口を出さないで私の心の中で煮えくり返っているだけにしています。 失敗などについてもすぐに報告をしません。 笑い話になるまで待つことにしています。 会話が無いことが全て悪い方へ作用するわけではありません。 障らぬ神に祟りなし（字が合ってるかな？）じゃないですけど、家の中を丸 く治めるために自分の心の中だけで留めておくことも必要です。 主人も主人で私に不満は山ほどあるんだと思いますよ。 でも言いませんねぇ。お互いに血の熱い人間なので、衝突したらとんでもな くなっちゃうのが分かっていますしね。 そもそも帰宅が深夜明け方な為に疲れていて関わりたくないのでしょうね。 あれこれ細かいことまで言い合ってたんじゃ持たないですよ。 夫婦だ家族だ言ったって、結婚するまでの間は別々の家庭で過ごしてきたん だし、どんなに話し合っても分かり合えない壁は存在すると思います。 他にも色々と書きたいことがあるのですが、暴論になってしまいそうなので やめておきますが、徳島さんだけ変わられても意味がないですよ。 奥さまと少し距離を置かれるのも手だと思いますよ。 こんな返信でごめんなさいね ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:妻との関係について ■名前 ： 東京 ■日付 ： 06/7/4(火) 1:13 ------------------------------------------------------------------------- この前の夜泣きについても読ませていただきました。 うちにも１歳３ヶ月の男の子がいます。 夜泣きは今も２～３時間ごとに起きて、おっぱいです。 おっぱいあげてるとき、孤独を感じる事もありました。 夫についてムカツク時なんてなんどもありました。 喧嘩両成敗という言葉があります。 なにか、徳島さん、心あたりはありませんか？？ とても、奥さんは徳島さんに対して不信感があるよう思えます。 何かしませんでしたか？？？ 過去のことだって十分に理由になると思います。 例えば、妊娠中・出産時に非協力的だったり、お姑さんから何か言われたと か・・・。浮気がばれたとか・・・。 少し、さかのぼってみてください。 それか将来のことが不安か・・・。 女性は気にする事は一生気にしますから・・・。 そして、ぜひお二人だけでデートをしてください。 こういうときに有休を使ってください。 奥さんは復帰したばかりで難しいかもしれませんが、せめて夕飯をきれいな 夜景の見えるところで・・。花束なんてこっそり準備したりして・・。 ママとパパである前に夫婦の関係を取り戻してください。 あっ、スポーツで二人で汗をかくのもいいですね。テニスとか。 一人の女性としてみてあげてください。 女ってワガママな生き物ですから・・・。 長い目でみてやってください。 ごめんなさい・・・・。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:妻との関係について ■名前 ： 徳島 ■日付 ： 06/7/5(水) 20:51 ------------------------------------------------------------------------- mimiさん、はしこさん、東京さん、レスありがとうございます。 また、お返事が遅れてしまい申し訳なかったです。 皆さん貴重なご意見でとても参考になりました。いろいろと 声をかけたいのですが、思いつくアイデアはほとんど否定的 な内容ばかりです。 『ボーナスも出たので（別投稿で盛り上がっている）乾燥機 付洗濯機でも買おうか』などと言いたいのですが、言えませ ん。 もちろん、デートはおろか二人で食事なんて無理です。 多分、プライドが邪魔しているんじゃないかと思います。 なんで、ここまで人を見下している人におべっかを使わ ないといけないのか？なんで平等にならないのか？ なんでなんで・・・てな感じです。 こういう気持ちが抜けない事にはどうにもならないような 感じです。今さらプライドなんてないに等しいんですけど ね。 東京さんがおっしゃっているように妻は私に不信感を持って いると思います。心あたりがあるとすれば「離婚だ離婚だ」 と無責任に騒いでいたことでしょうか？ 浮気とかはしていないし・・・。 今さら過去は取り戻せないので、これから気をつけるぐら いしかないのですけど。 はしこさんの会話のない夫婦の話も参考になりました。 私自信は、多少でも会話がある夫婦関係が良いと思って いるのですが、当面は無視されながらも挨拶だけが、 いいのかもしれません。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:離婚経験者として ■名前 ： はしこ ■日付 ： 06/7/7(金) 23:01 ------------------------------------------------------------------------- こんにちは 徳島さんがいろいろとスレッドを立てられるたびに垣間見える徳島さんと奥 さまの状況が、私が７年前に離婚をしたときの状況を思い出させることがし ばしばあったので、ほおって置けなくて、お役には立てずともレスをしてい ました。 当時の夫との間には子供はいませんでした だから離婚が割とすんなり成立したのだと思います。 当時、私には子供がいなくても、夫に対する態度は徳島さんの奥様そのも の。 今の生活と違い、何もかも話をしていた夫婦でした。 当時は私は正社員で残業も多く忙しく働いていました。 仕事で抱えるストレスや不満グチなどもよく話していました。 もう７年も前ですから私もまだまだ未熟で、言葉をオブラートに包むという か、幾ら夫婦といえども相手を気遣う言葉の使い方に長けていなかったのか もしれません。 些細なことで衝突を繰り返し、挙句の果てには夫が私に暴力を振るうことも ありました。 衝突をしては仲直りをしたつもりではありましたが、私の心はスッキリしな かった。 お互い相手に甘えていて何かを期待していたのでしょうね。 どうにか修復を･･･無理でしたね。 今考えても無理です。 当時の私には１度離れた心は戻りませんでした。 お互いに高い勉強代を払いました。 しかし、私にはプラスの勉強代です。 あのまま後ろを向いたままの生活は耐えられません。 前に進むために必要なことでした 同じ失敗は繰り返せまいと、私は今の結婚で逆の方法を取りました。 それがいいのかは分かりません。相手が違いますから。 専業主婦になり、子供もすぐに授かりました。 そして今に至りますが、いいのか悪いのかはもっと後になって実感するのか もしれません。 今考えて、私だったらあの時相手にどういう態度をとって欲しかったかを考 えて今まで書いてきたんですけど、私の行動や態度に細かく反応しないでも らいたかった。「ふ～ん」って聞いてるフリだけでもよかった。 見ていても見ないフリをして欲しいときもあった。 私は相手の母親の代わりではないので、なんでも思い通りには出来ない。 それを認めて欲しかった。 当時の夫は、変なプライドがあったようで、私を上から見ないと気がすまな かった感じがします。 それが若かった私とのプライドというか意地張り合戦になってしまったので しょうね。 こんな取りとめも無い昔話を書いても何の役にも立てないかもしれないけれ ど、元に戻せるようにご自分の方法を探してみて欲しいです。 最後に、仲の良かった頃に戻るには、徳島さんだけ変わっても意味が無いん です・・・ ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:妻との関係について ■名前 ： まる ■日付 ： 06/7/6(木) 14:59 ------------------------------------------------------------------------- 奥さんにとってはまだ辛い時期なのかもしれません。 夜泣きがあるということは奥様自身がまだよく眠れてませんよね… お子さんになにかしてあげたいようですが 奥さんにもなにかしてあげては？ 私自身はこうされてうれしかったという記憶はないのですが（さみしいですね…） 友人の旦那様の話は当時の私にとってすごく羨ましかったです。 「コーヒーの香りで朝目覚める。モーニングコーヒーを朝夫が入れてくれるの。 昼間育児で頑張ってるから夜くらいは休めよって夜の授乳は夫がしてくれるの。」（彼女はミルク で育ててた） 母乳育児だから後は無理かと思いますが、先のほうなら… 「おはよう。コーヒー入れたんだけどいっしょに飲もう」って。 もしかすると飲まないかもしれないし、捨てられちゃうかもしれない。 コーヒーが嫌いならトーストの香りとか… 自分のために誰かがなにかをしてくれるってうれしいと思うんです。 奥様と今より仲良くなれば娘さんともふれあえると思うのですよ。 奥様を差し置いて娘さんのところとなると‘じゃあ私はなんなのよ！’となるわけで… 娘さんを心配するあまり発言することが >・あなたは嫌味ばかり言う と取られ、 >・何もしないですみっこにでもいてくれ >・あなたとはもう一緒にいたくない。娘と二人で生きていきたい と奥さんは思ってしまう。それで >・あなたは、暗い >・あなたは自分の事ばかり考えて娘の事は考えていない となってしまっているのでは？ 今、奥様は自分の家庭がどういう状況になっているか気づいてないかもしれません。 気づいている徳島さんがお辛いでしょうけど、乗り超えてください。 奥さんを導いてあげてください。 ‘おまえが大事だ大切なんだ’ってことを奥さんにアピールしてください。 外食に思うようにいけないのなら「会社の若い人に人気があるからどうかな？」ってとでも言って 美味しいものお土産で買って帰ってみるとか。美味しいもの食べて怒る人はいないはず。 私は夜中の１２時近くに「夜食ったステーキうまかったからお前の分も持って来た」と起こされま した。なぜにこんな夜中にステーキ… ぼーっとしてると「食わないの？食わないの？本当にうま いんだよ。せっかく喜ぶって持って帰って来たのに…」 時間だよ、時間… 真夜中ステーキ定食 私は食いましたよ、翌日もたれましたよ。 ‘私を太らせたいの！？’なんて逆効果にならないように時間と量には気をつけてください。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 俺もまだまだ新米親父ですが・・・ ■名前 ： シモカワトシヒコ <shimokawa@bbplus.net> ■日付 ： 06/7/7(金) 0:39 ■Ｗｅｂ ： http://www.bbplus.net/~a0487027/index.htm ------------------------------------------------------------------------- 悩んでますね。私も悩んでました。 愛しい妻が育児に疲れ神経をすり減らしていく姿だけでも胸が痛むのに、育 児にちっとも協力的ではない、どころかアナタは何にも分かっていないと、 最大の理解者同士である筈の存在から突きつけられる絶望的な言葉。ああ、 こんなことなら子供なんか作らなければ・・・・。こんな風に私も思いつめ てしまったことが一時あります。しかしながらご安心を。大抵、みんな同じ ことで悩んでいるんです。 解決方法は人それぞれですが、私の得て実行した事が参考になれば読んでや って下さい。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ①俺は本当に何も分かってないのか？ ■名前 ： シモカワトシヒコ <shimokawa@bbplus.net> ■日付 ： 06/7/7(金) 0:41 ■Ｗｅｂ ： http://www.bbplus.net/~a0487027/index.htm ------------------------------------------------------------------------- はい、その通り。私は未だに何も分かりません。 命を賭して産んだ妻の立場や、我が子であると同時に｢人間様」の生殺与奪権 をゆだねられる責任感。 頭や理論でいかに理解しようとも気持ちを心の底から共有しようにも、立場 が違います。 求められるものも違います。 おっぱいが無いといどうしようもないくらい当たり前の事実がいい例です。 できない事は、どんなに御託を並べようと、分かっていないのと同じ。 潔く、諦めて認めてしまいましょうよ。 そんな無力でお莫迦な父親は、「自分ができる事」に集中しましょう。 夜泣きが激しければ、抱っこして夜中だろうが早朝だろうがお散歩に連れ出 しましょう。 お仕事でお疲れで朝も早いかもしれません。でも、やりましょう。 妻は出産で命を掛けたのですから。私も、そうしました。連日連日眠くて眠 くて。警官の職務質問や近所のクソじじいの「子供くらい泣き止ませろ！」 という、今思えばごもっともなお叱りに「あんっ！」とガンくれながら、多 少周りのご迷惑に甘えながらも夜泣きの散歩は続けました。それしかできる 事を見つけられませんでしたから。何か必死に「自分ができること」を見つ けましょうよ。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ②妻は俺の事を、もう愛していないのか。 ■名前 ： シモカワトシヒコ <shimokawa@bbplus.net> ■日付 ： 06/7/7(金) 0:43 ■Ｗｅｂ ： http://www.bbplus.net/~a0487027/index.htm ------------------------------------------------------------------------- 妻の小言や文句や絶望的になる心無い言葉があまりにも多い時期に、恥ずか しながら、そう詰め寄った事もあります。 売り言葉に買い言葉でこの論争は、だんだん最悪の事態を予感させる、 育児されている子供にとって一番迷惑な喧嘩の材料でした。 今思うに。妻は余裕が無いのです。 初めての育児で、責任感と何一つ子供の要求を満たす術を持たない男の独り よがりな感情を受け入れてあげる余裕などこの時期にあろう筈がありませ ん。そのような女性の母性は今全て子供に行っているのです。 男の取り分はありません。 この事実に早く気が付いて下さい。 先ほどから言うように悩んでいるウチは理解できているけど分かっていない のと同じなのです。 潔く、諦めてしまいましょよ。 この時期に必要なのは妻と子供を愛しているんだという盲目的な、それでい てちょっと異常な位の「思い込み」です。「思い込み」が｢自信」に変わるま で自分を痛めつけましょう。妻は、あなたの子供を命を掛けて育み産んでく れたのです。 それに比べたら、どーってことありません。 後から私に妻が言ってくれました。「あなたになら何を言っても許してくれ ると思っていたから・・」 多分、この台詞の後にはゴメンという言葉が続いていたかもしれません。 でもその３文字を言わせてはいけません。 今、男の父性が磨かれ鍛えられているときなのです。 旦那に気を遣って、この時期にご機嫌とってくるような夫婦関係の方がちょ っと異常ですよ。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ③俺の言う事を聞かない。 ■名前 ： シモカワトシヒコ <shimokawa@bbplus.net> ■日付 ： 06/7/7(金) 0:45 ■Ｗｅｂ ： http://www.bbplus.net/~a0487027/index.htm ------------------------------------------------------------------------- 何か建設的な意見を出したところで、妻は結局は自分が楽をしたいから、も しくは責任逃れもしくは転嫁だと言いかねません。 何度もいうように余裕が無いんですよ彼女らには。 私の場合には「バカ」になりました。 超子煩悩全開で育児のホームページを作り親バカなブログを綴り、自分の親 バカぶりを本気で見せ付けて失笑を買う事で妻を冷静にできたと思います。 妻を労うより子供に夢中になっている自分をアピール。 私の場合、諦めちゃうことにより、「遠慮なく」かつ「周りの目を気にする ことなく」「好きなだけ」実行させて頂きました。 やはり妻も子供の事を載せているホームページが気になりだして、見る様に なり、写真を沢山撮るようになりました。 自然と会話も穏やかになりました。 そして、少しづつですが妻への思いをブログに書いていきました。 感想は、未だ聞きません。 でも、「子はかすがい」という先人の言葉に深く感銘したのは確かで、妻も 振り上げっぱなしの拳の落しどころを見つけてくれたようでした。 子育ては闘いです。 親が試されているのです。 ウチの娘は３歳になりました。 今だから言える妻の言葉も沢山頂きました。 その中で「２人目を作ろう」と言われた時は書斎で一人泣きました。 あの時は地獄だったし、これが永遠に続くのかと思っていたけど、多分２回 目は、もっと上手にできると思う。 この妻の言葉で私達は戦友になれたのだと思います。 絶対に、大丈夫です。 がんばってください。 最後に。 男の人生にはやせ我慢が肝要です。 笑っていましょう。 バカと思われたら怖いものはありません。 失礼しました。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:③俺の言う事を聞かない。 ■名前 ： 支配の心理？ ■日付 ： 06/7/7(金) 11:52 ------------------------------------------------------------------------- こんにちは。 「俺の言う事を聞かない。」 シモカワトシヒコさんにはシモカワトシヒコさんの考えってあると思いま す。 奥さんには奥さんの考え方があることと思います。 会社に行ったら社の方針、上司の、同僚の、後輩のそれぞれに考え方がある ものだと思います。 会社に対して、上司にたいして、同僚に対して、後輩に対して、「言う事を 聞かない」と思っていますか？ 時にはあるかも知れませんが、まずは自分の考えを述べ、その考えに沿って ほしいと希望を述べるのではないでしょうか？ でも、奥さんには「言う事を聞かない」 「言う事を聞かない」ということはそこに「相手を支配しよう」という心理 があるのではないでしょうか！？ ここに書かれただけで全てはわかりませんが、書かれた中には感じました。 しかし、人とは相手に支配されたくないと思うものではないでしょうか。 もちろん人は誰でも自分にとって都合がよいように相手が動いてくれたら文 句はでないものだと思います。 お互いが譲り合いの精神をもって接し、相手に１つ譲ったら相手も１つ譲ろ うか！との気持ち、なるのではないでしょうか。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:③俺の言う事を聞かない。 ■名前 ： シモカワトシヒコ ■日付 ： 06/7/7(金) 20:39 ■Ｗｅｂ ： http://www.bbplus.net/~a0487027/index.htm ------------------------------------------------------------------------- こんにちは。 返信ありがとうございます。 ごもっともです。 おっしゃる通りだと思います。 私の題名が良くないですよね。 あくまで徳島さんのお悩みの中に 自分の言葉をきちんと聞いてもらえないという 下りに関しての経験をお話しさせていただきました。 苦悩中当時の追い詰められた胸の内とご理解下さい。 お互い相手の話や気持ちを思いやって仲良くいきたいものです。 いつまでもね。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:妻との関係について ■名前 ： 徳島 ■日付 ： 06/7/11(火) 6:08 ------------------------------------------------------------------------- はしこさん、まるさん、シモカワトシヒコさん、コメントありが とうございます。 レスがすぐにつけられずすみません。内容が内容なので、なかな か家でゆっくりと書けなくって。また、以下愚痴のようなコメント になってしまいました。（無駄レスで恐縮です）。 はしこさん、 私も子供を授かる前の約５年間はずっと離婚を考えていました。 なんどもその話をしましたが、そのたびになだめられ、すかされ てきました。 で、子供が出来てからは立場が逆転したような感じです。 あの時、離婚していれば・・・と思う気持ちがどうしても抜けない のです。 そして、子供がもしいなければ・・・とも思ってしまいます。 そういった、自分の優柔不断さ、無責任さを思うと自分自身に 嫌気がさしてきます。 はしこさん： > 私の行動や態度に細かく反応しないでも らいたかった。 > 「ふ～ん」って聞いてるフリだけでもよかった。 > 見ていても見ないフリをして欲しいときもあった。 私の妻もはしこさんと同じ気持ちなのかもしれません。ちょっと 気になると私はすぐに言ってしまいますし。そもそも考え方や 今まで生きてきた環境が違うのだからそういうふうに気づくの は普通ではないかと思います。それをどう表現するかですよ ね。見ないふりをする。肯定的なものの言い方をする。などが ぱっと思いつきましたが、とっさの時は使えません。 でも、同じ事が妻にも言えると思うんですよね。 本当はじっくりと話し合いたいのですが、話し合えば喧嘩にな るだけですし。。。 まるさん： > お子さんになにかしてあげたいようですが > 奥さんにもなにかしてあげては？ 何かしてあげたいのですが、もうアイデアも尽き果てました。 朝夕食事の支度、洗濯、掃除、外食この辺についても申し入 れましたが、『あなたがやると汚い！』で却下。 妻を休ませてあげようと思って、子供の面倒を僕がみるよと 言えば私だって子供と遊びたい！で却下。 彼女は私に何をして欲しいかと言うと、『私が17時に家に帰り 風呂に子供を入れてごはんを食べさせるです。』私、しがない サラリーマンでして、17時に帰る事は不可能です。 それでも19時30分を目処に帰るようには努力しています（去年 までは毎晩23時、24時でしたので少しは進歩していると思う のですが） しかし、妻にとってはこれでも不満みたいです。『私（妻） は時短を使い、上司や同僚に白い目で見られながら娘のた めに早く会社から帰ってきている。なのになぜ、あなたに はできないのか？？』と。 私の仕事はヨーロッパとのやりとりがいろいろとあり、時差 の関係から15時から20時くらいは一番忙しい時期になります。 そんな中、妻の要求を満たす事は会社を辞める事くらいしか ありません。 できない事はできない。できる事で補うとは言っているの ですが、『じゃあ、あなたのできる事は何もない！』とな るわけです（涙）。 シモカワトシヒコさん、アドバイスありがとうございます。 何度も何度も読ませて頂きました。 私もバカになるように日々努力をしているつもりですが、 妻に文句を言われたり、横になっているところを平然とまた がれたり、挨拶をしても無視されたり、ちょっとぶつかった 時に「ごめん」の一言がなかったりすると、ムッとしてし まいます。（舌をかんだり、足をつねったりしてがまんし ています） シモカワさんのお言葉を頭では理解しているつもりなのですが きっと理解していないんでしょうね。 私も娘のブログを立ち上げて月に３回くらい更新しています （昔は毎日やっていましたが、今はだいぶ減りました）。見 ているのは妻を始めとする家族だけですが。 いろいろ努力しているつもりですが、なんだか空回りしてい るようで・・・ 悩んでも仕方がないので絶対に、シモカワさんの『大丈夫で す。がんばってください。 』を信じてがんばってみます。 ありがとうございました。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ┃ ＨＯＭＥ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Ｐａｇｅ 2791