Ｐａｇｅ 2878 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ┃ ＨＯＭＥ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼皆様に質問。 千葉県。 06/10/23(月) 11:17 ├Re:皆様に質問。 しーも 06/10/23(月) 12:02 │ └Re:皆様に質問。 千葉県。 06/10/23(月) 12:27 ├Re:皆様に質問。 みいぽ 06/10/23(月) 17:17 ├Re:皆様に質問。 はしこ 06/10/23(月) 21:20 ├1日くらい わか 06/10/24(火) 3:16 └ありがとうございます。 千葉県。 06/10/24(火) 8:42 ├Re:ありがとうございます。 たあたん 06/10/24(火) 17:50 │ └Re:ありがとうございます。 ごう。 06/10/26(木) 9:55 │ └ごう。さんへ 千葉県 06/10/26(木) 11:46 └Re:ありがとうございます。 みみぃ 06/10/26(木) 10:04 └Re:ありがとうございます。 千葉県。 06/10/26(木) 11:42 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 皆様に質問。 ■名前 ： 千葉県。 ■日付 ： 06/10/23(月) 11:17 ------------------------------------------------------------------------- 私は男。今日は妻の事、妻の考え方について質問させて下さい。 妻が昨日、「水曜日の夜遊びに行くけどいい？」って聞いてきたので、 私は、「良いよ。でも何で夜中なの？」と質問しました。 すると妻は「友達は平日は仕事をしているので、それが終わってからしか時 間が無い。彼氏が出来て週末は彼氏に会うので、平日しか時間が無い」との 事。 私はその話を聞いて、フッと思ったのです。 “普通は子持ちの主婦に会うのであれば、主婦の予定に合わせ、 1回くらい彼氏に会うのを我慢して、日曜日の日中に会わないか？” “彼氏に会いたい為に、彼氏に会いに行く事を優先し、主婦を平日の夜中に 呼び出すのは、普通の事なのかな？”と思ったのです。 皆さんはどうですか？ 遊びに行く事は全く構わないし、私の事はどうでも良いのですが、 妻も友達も、子供の事を考えているのかな？ ママさんたちの意見やパパさんたちの経験などを聞かせて頂けると 参考になります。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:皆様に質問。 ■名前 ： しーも ■日付 ： 06/10/23(月) 12:02 ------------------------------------------------------------------------- こんにちは。 私の母が千葉県さんと同じような考え方を持っています。 『昼間に会えばいい。子どもダンナを放って置いてまで母親(妻)が遊び歩く もんじゃない！』 確かに、飲みに歩くのが頻繁なら、母の意見も賛成なのですが、１ヶ月に１ 回？いえいえ。半年に１回？１年に１回？３年・５年に１回？ いいじゃな いですか。女が夜に飲みに歩いても。毎週、毎月もれなく飲み歩く旦那様た ちにたった一日子ども達の世話を独りで見させたって、何の罰が当たりまし ょうか。 夜の遊びには昼の遊びとは違う楽しさがあることくらい、千葉県さんもお分 かりではないでしょうか。昼間では話せないことも、夜なら話せたりしませ んか？ あと、「子持ちの主婦に会うのであれば、主婦の予定に合わせ…」とありま すが、仕事も持つ私からしたら、仕事を持たない主婦の皆様の方が時間的な 都合は付け易いのではないかと思います。 私も何年かに１回２回、夜に外出することがあります。でも、ダンナに任せ た子どものことが心配だったりして、遊んでいても気がかりで…２次会はな んとか参加しても３次会以降は昔のようには付き合えないのが母親ってモン です。 そんな子どもと離れた時間が、その後の子育てのエネルギーになったりしま す。 ただ、頻繁になるようであれば、注意は必至です。 ご参考になりましたで しょうか？ 私の一意見でした。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:皆様に質問。 ■名前 ： 千葉県。 ■日付 ： 06/10/23(月) 12:27 ------------------------------------------------------------------------- 返信有難う御座います。 確かに遊びに行くのが頻繁ではないし、遊びに行く事自体は反対ではありま せん。 私がお酒を飲まないので、夜の遊びの楽しさや飲み会の楽しさを知らないの も確かにあります。 「仕事を持つ身からしたら主婦の方が予定を合わせ易い」 確かにそうだと思います。仕事に対して言っているのではなく、 日曜日の昼間に主婦・友達と会って、夕方から彼氏に会えば良いのでは？ と思ってしまったのです。 子供の子守をするのが嫌でもないので、逆に子供も2歳ながら、 ママが居ないほうが口煩く言われない事を既に学習しているようで、 キャッキャッといっています。 ご意見を参考にし、度が過ぎないように言って行きたいです。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:皆様に質問。 ■名前 ： みいぽ ■日付 ： 06/10/23(月) 17:17 ------------------------------------------------------------------------- わたしも年に１回か２回友達と飲みます。いつも平日です。 わたしの場合はみんな既婚、子持ち、なかには仕事している人もいますが、 なぜ平日の夜なのか？わたしも友達も理由は同じで 「夜に会って飲むのが楽しい。でも週末はお互い家族のために使いたい。」 ってことでいつ頃からか平日の夜に集まるようになりました。 若い頃、夜遊びってわくわくしましたよね？ 主婦になっても同じです。昼間にランチも楽しいけど、 夜に居酒屋はまた違う楽しさがあるんです。 でも結局、子供や旦那さんの話題で持ちきりなんですけどね。。。^^; ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:皆様に質問。 ■名前 ： はしこ ■日付 ： 06/10/23(月) 21:20 ------------------------------------------------------------------------- こんにちは >“普通は子持ちの主婦に会うのであれば、主婦の予定に合わせ、 >1回くらい彼氏に会うのを我慢して、日曜日の日中に会わないか？” >“彼氏に会いたい為に、彼氏に会いに行く事を優先し、主婦を平日の夜中に >呼び出すのは、普通の事なのかな？”と思ったのです。 私としては、普通のことと思いますよ。 奥さまのお友達が、彼氏とどういう付き合い方をされているのかなんて大き なお世話でしょうが、土日のデートの約束を反故にすると、たとえ女友達と 会っていても嫉妬したり、あれこれ面倒なことになるからではないのかな？ また、逆もあるでしょう。 いつも約束してる週末のデートがないと、自分の知らぬ間に何をしているの かがチョット心配。なんて、恥ずかしくなっちゃうような付き合い初めのカ ップルにもよくあることですよ。 友達を優先するのは男性の方に多くて、女性はどちらかというとお付き合い してる彼氏を優先に考えるものじゃないのかな？それが女心なのかもしれま せんね。 とうぜん、千葉県さんにとっては昼間にして欲しいのでしょうけど、お友達 のご都合に合わせた千葉県さんの奥さまの優しさにも気づいてあげてくださ いね。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 1日くらい ■名前 ： わか ■日付 ： 06/10/24(火) 3:16 ------------------------------------------------------------------------- いいんじゃないでしようか? 毎日育児している身からすると、 開放されて友だちの恋話を聞きながらお酒飲むのは 最大のリフレッシュです。 留守中に子どもが「ママ」って泣いたって 一日くらいいいじゃないですか。 私も友人と年に1.2回しか夜飲みにはいきません。 いつもは、友人たちが私の都合に あわせてくれるているんですよ。 奥様の場合もそうなのでは? ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ありがとうございます。 ■名前 ： 千葉県。 ■日付 ： 06/10/24(火) 8:42 ------------------------------------------------------------------------- みいぽ・はしこ・わか、さん お返事有難う御座います。 確かに昼に遊ぶのと夜に遊ぶのの楽しさの違いは有りますよね。 ストレス発散の意味で、遊びに行くのは反対ではないのです。 月に1度でも年に1度でも、回数は大して問題には感じていません。 前に、妻が「友達の結婚式に行く」と嘘を付いて何回も遊びに行く事があり ました。 私が遊びに行く事を反対していない事を説明し、嘘を付いてまで遊びに行か ないように説明して納得もしていました。 しかし今度は、時間が問題になってきました。 昼過ぎに出て行ったかと思うと、帰りは午前様。 4時や5時は当たり前の様に帰ってきました。 しかも、「電車が無いから迎えに来い」と・・・。 確かに「1日位育児を代われ」、この気持ちも分かります。 育児を代わるのは賛成です。 しかし、掃除を半年に1回位しかしない妻、 食事は全てレトルトや出来合いの惣菜、 洗濯は、タンスに着替えがなくなるほどやらない、 全て私が帰宅後や休みの日に家事をこなしている様な現状なので、 正直、「育児を交代したら、何の為の妻？！子供産んだだけ！？」と 思ってしまう時もあります。 恥ずかしい話、私の両親にも義両親にも「子供の事を思うと離婚も視野に入 れた方が良いかもよ」と言われています。義両親にもですよ！ 子供の事を思うとママは絶対に必要だと考えます。 離婚は出来ません。離婚したとしても後妻をすぐ見つける自身もない。 一応、若輩者ながら会社の重要ポストを任されているだけに育児休暇も今は 無理。 私が我慢するしかないのも分かってはいるのですが・・・。 何か愚痴っぽくなってきたのでこの辺で辞めておきます。 皆さんに相談に（愚痴を言っただけだけど）乗って貰っただけでも、少しス ッキリしました！ 有難う御座いました。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:ありがとうございます。 ■名前 ： たあたん ■日付 ： 06/10/24(火) 17:50 ------------------------------------------------------------------------- うちの二軒向こうのおうちの奥さま、ご主人が帰ってくるまで家事をしないそうで す。 ご主人が帰ってきて、子守をしてもらって、ご飯を作ったりするそうなんです。 だから、結構そういう方っているんだなぁ、と思いました。 私は、そんなことをしていたら、家の中が回りませんので、強引にやってしまいま すが。 決してきれい好きではなく、掃除は苦手です。 いつも家のなかはしっちゃかめっちゃかです。 洗濯はするけれど、取り込んでタンスにしまうの、好きではないです。 苦手です。だから、取り込んだものから着てしまいがちです。 レトルトや出来合いのお総菜はお高いので、なかなか手がでません。 だから、千葉県さんが一生懸命に働いていらっしゃるからこそで、甲斐性ゆえの出 来合いといえるかも・・・ 私の友人にも、とっても料理が苦手な人がいます。 ご飯と白菜の漬け物だけ、ご飯と納豆だけ、とか、そんな晩ご飯も珍しくないとい うことで、でもでも、たあたん家だって、アジの開きと納豆とみそ汁という晩ご飯 の日も・・・・ いや、べつに、奥さまの弁護をしているのではありません。 私は、夜に遊びに行くのは好きではありませんので・・・ というのが、さんざん、夜のチョウチョのように遊び回りすぎ、もう、夜遊びに未 練があるどころか・・・・という感じで、決して、学校の飲み会に誘われてもいき ません！ 良家の奥様は８時以降は門のそとにでないものなのよ、などと、冗談で言ったこと があるほど夜は出歩きません。 と、これは私自身のことです。よそさまには関係ありません。 よそさまの奥さまが楽しく飲み会に行ったり遊んだりするのは家族の理解があれば よいと思いますよ。 他の皆様のレスと同じ考えです。 うそをついてまで、というのはよろしくありませんけれどね。 少なくとも、電車のある時間には帰ってきてほしいですねぇ。 電車がないから迎えにこい！？ですって！？ 私だったら、歩いてかえってこい！といってしまうでしょう。 千葉県さん、あなたはえらいです。 あなたが一生懸命に働いているからこそ、奥さまの夜遊びも成り立つわけですし、 奥さまがおうちのことをおろそかにばかりして夜遊び三昧、全てを千葉県さんに押 しつけてしまうのでは、会社で安心して働けないですよね。 それって、奥さま自身にも返ってくることなんですよ。 家の中を安心して任せられる、ある意味、同志であるということは大切なことだと 思います。 家族であることだけに甘えない、たとえ家事は下手でも、努力の跡がみられるのと ないのではえらく違います。 周りは簡単に離婚を口に出すけど、現実は甘くない、でも、その二文字熟語を口に 出すほど、傍目に千葉県さんが追いつめられてしまっている状況が見え隠れしてい るのではないかと感じました。 全く的外れなレスでゴメンナサイね。 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:ありがとうございます。 ■名前 ： ごう。 ■日付 ： 06/10/26(木) 9:55 ------------------------------------------------------------------------- 御もっともです。 「離婚」考える時もあります。 安心して家の事を任せて、私は稼ぎに出る。普通のことが出来ない 状態なので、仕事をしていても子供が気になる始末。 旦那が家に帰る楽しみは、妻・子供・食事が大半を占めていると考えます が、食事の事を考えると帰りたくない時もありました。 妻は、買い物が苦手（下手！）で、子供の洋服を大量に買ってきても、 着ないで捨てる物も多いし、 食事にしても、お金が無いのに出来合いを買ってくるので 食費がかさみ、他を抑制しないと大変です。 周りの人から「浮気をしているのでは？」と良く言われます。 浮気は良くない事だとは思いますが、 私は以下の2つの考えがあり、泳がしています。 1、浮気をさせてしまう程、私に魅力が無いのが悪い。 2、私が浮気をしたときの為に何も言わない。 悪いほうに考えてしまっているのは分かっているのですが・・・ ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ごう。さんへ ■名前 ： 千葉県 ■日付 ： 06/10/26(木) 11:46 ------------------------------------------------------------------------- ごう。さんに返信しようと後だったので記入欄を間違えちゃいました。 ごう。さんの名前になってしまいすいませんでした！ ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:ありがとうございます。 ■名前 ： みみぃ ■日付 ： 06/10/26(木) 10:04 ------------------------------------------------------------------------- 家事や育児をあまりなさらずに嘘をついてお遊びしてたこともあるママさん なら、チョット！チョット！チョット！って感じですね。 でも 子どものことを思うとママは絶対に必要で、離婚したとしても後妻をすぐに 見つけられる自身がないんですね？ それって子どもにはママが必要と言いつつ、 じつはあなたは奥さん＝家政婦と思って必要としてて、もし離婚したら すぐに後妻を見つけて家事・育児をして欲しいってことなのかな？と感じま した。 私は夫の仕事が忙しかった時、そうゆう雰囲気を感じて「あなたは子どもを 作っただけ！？」「どんなに疲れててももう少し子育ては手伝って欲しい」 「あなたは私が家事育児をするのが当たり前と思ってて、子どもをもうける 時にいざとなったら自分一人でも育ていくような気構え無くして父親になっ たんでしょ？」とか言ってました。「そんなことないよ」とやりとりしてる うちに子どもは大きくなりましたが・・。 あなたは家族の為に一生懸命お仕事なさってて「外で遊んでもいいんだよ」 と理解を示しているけど、 奥様の気持ちが外に向いてしまう元々の理由は何なのでしょうね？ ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Re:ありがとうございます。 ■名前 ： 千葉県。 ■日付 ： 06/10/26(木) 11:42 ------------------------------------------------------------------------- ご意見有難う御座います。 分かりやすくする為に少し大袈裟に書いてみます。 極端に言えば（昔の言い方をすれば）、 男は金を稼いで家族を守り、女は家を守って家庭を守る、 私はこんな考えを否定は出来ないでいます。 なので、みみぃさんの言うとおり、妻＝家政婦の考えも自分の中に 存在していると思います。そこは否定できません。 後妻の件ですが、後妻に子供の面倒を見てもらうより、 自分の為に一緒に居て欲しいのであれば、親権は妻に譲ると思います。 再婚する時、相手の条件になってくるのが、「子供の面倒」だと考えます。 子供の面倒を見ない後妻であれば、私は再婚しないと思います。 子供の為ではなく自分の為の再婚は、自分には必要なさそうです。 会社の経営がずっと巧く行けば、考えも変わるかも知れません。 自分で育てられるならそれが一番ですよね。 なんか話があらぬ方向に行ってしまいましたが・・・ まだ離婚してませんしね！ 要は、私に責任があるから妻が遊びに行くんですかね。 妻が遊びに行くのは賛成・・・これも建前なんですかね。 なんだか分からなくなっちゃいました。 まぁ、子供の事を考えてこれからを進めたいと思います。 有難う御座いました！ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ┃ ＨＯＭＥ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Ｐａｇｅ 2878